Ну конечно, после Coming Up For Air хотелось бы услышать ...



Вот это и огорчило ... хотя ...



Дмитрий прав, переслушаю ка как-нибудь в следующий раз, а пока не моё ...

СПАСИБО

По мне, сладковато как-то и однообразно. За исключением пары вещиц - колыбельная для Дам.

Игорь, из тебя бы вышел отличный дипломат... И придраться не к чему, уважаю...

очень хороший альбом. эффектная и оригинальная музыка. чем то мне напомнил Fish

Не ощутил никакой провокации, скорее наоборот, кому-то даже интересно было почитать. Другое дело, когда некоторые горячие головы на невинную фразу "Мне не очень нравится" реагируют так, как-будто их сильно оскорбили...
А ведь им самим из выдающихся, проверенных временем и вошедших в историю, общепризнанных групп и музыкантов далеко не все нравится.

Ненужное - 5е колесо у телеги . А общение без мнения со спорами - походит на поддакивание .
Кто хочет подискутировать , выговорится , а не хочет , пройдёт мимо . Не скажите только , что место на несколько слов кому то мешает .

Что-же, покаюсь, видимо, с моего коммента опять заруба началась насчет приятия-неприятия VDGG и величия-невеличия Peter Hammil.
Только уж, если вернуться к завязке, то Вы, уважаемый Вячеслав, не были таким белым и пушистым, как написали:

Перед этим Вы ткнули с высоты своего величия всю прогерскую общину сайта носом в субстанцию, как кутят:

Так вот заявляю Вам и любому другому Учителю, что буду САМ определять свои музыкальные пристастия, а также степень их припопсованности. Тем более что эти пристрастия сформировались достаточно давно, и менять их не имею никакого желания.
И то, что VDGG и их замечательный лидер, пишущий охренительные вирши на буржуинском языке, не входят в круг моих любимых групп, не означает, что меня можно одергивать, как школьника, и говорить - это попса, а это великая группа. Я вот, знаете ли, и Rolling Stones не жалую, что и здесь я провинился?
Также заметьте, в своих комментах коллеги Barsuk1 и PingWinAM подчеркивают, что никому не навязывают свое нейтральное отношение к творчеству VDGG, со стороны же поклонников группы идет просто девятый вал негодования, дескать они великие, и это априори. По моему, как минимум некорректно.
В заключение предлагаю дискуссию о VDGG завершить, по крайней мере в данной новости.
С уважением отношусь к музыкальным предпочтениям всех коллег по сайту.
Приношу извинения, что спровоцировал ненужную дискуссию.

Спасибо за содержательный монолог - очень понравилось,действительно!.А, альбом тоже ничего!

Еще как будешь! Вот уже и читаешь!
Поддерживаю полностью весь твой P.S. !

А речь собственно и не шла о васприятии! Я с самого начала когда приводил группы в пример, писал имена делающие истрию прогрессива, и не просил никого брать их за вооружение! Просто делал это исходя от фактов, это уже восприняли это на свой счет и стали выбирать что кому нравится а что нет и что VDGG типа - лишний в этом списке, вот я по факту и написал, что вы ребята заблуждаетесь ... нифига он не лишний и повторюсь (нравится - не нравится) это совсем другая тема! Я даже в мыслях не держу кому то чего то навязывать, тем более что на сегодняшний день из ниже упомянутой пятерки меня самого еще как то интересует только две команды и VDGG в них не попадает! Ноя их люблю, просто интерес угас со временем, та же участь и с Gentle Giant. Genesis для меня умер после 76-го года, остались только две действующие команды Yes и King Crimson. Только я очень прошу - последнее предложение косается только меня любимого, надеюсь мы не будем его так серьездно обсуждать

PS. И еще!!! Обратите внимание! Здесь на этой ветке, в пылу нашей беседы Iain Jennings получил больше положительных отзывов, чем VDGG, который на 100 процентов является одним из тех, на чем вырос как музыкант сам Jennings, так как весь современный прогрессив, хотим мы этого или нет, берет корни от первоисточников, в ряды которых Хаммилл однозначно попадает. Вам не кажется странным все это? По мне так даже обидно за тех кто делал историю этого чудесного жанра! Что косается данного музыканта - то тут историей не пахнет! Я вас уверяю - его завтра забудут!
А теперь после этого ребята хороше-е-е-енько подумайте, действительно вы являетесь слушателями прогрессива? И речь не идет о конкретно защите Хаммила, а просто об адекватной завышености оценки и сопоставленности. Ну теперь вы можете меня запинывать ногами! Лично я пустил троля и с ветки спрыгиваю - ваши ответы меня даже не удивят, поэтому читать даже не буду!!!

НА МОЙ ВКУС! Ты же сам цитируешь...
Скажу больше - гадостей про музыкантов не пишу, никого против них не настраиваю, знаю, что многим нравится, и правильно, что нравится. Это лишь мои субъективные взгляды и не более.
Что касается источников - бывает, просматриваю, но ими не слушаю, для этого есть уши.

При чем тут это... Так можно про многое - нелюбимое, любимое и разное!
Многие из вас воспринимают не все культовые группы, и правильно делают - вкусы разные!

Это из каких же источников VDGG не дотягивает до так называемых уважаемых групп (YES - King Crimson - Genesis до 76-го года, Jethro Tull). Единственно могу сравнить с King Crimson, хотя и косвенно. И только из за уважения к Барсуку.

Ну ладно, ладно, вот для начала порекомендую группу под изощрённым названием: 26, вдогонку можно Abash (женский вокал) и до кучки можно Automatic Fine Tuning, но предупреждаю, всё субъективно и восприятия могут расходиться во взглядах и не совпадать, к тому же многое закидывалось быстренько на скорую руку...

Ну нет, так нет...

Это когда я проигнорировал вопрос, да ещё про папочку с проговской хардой? Про PYG написал, что слышу харду и закинул в папку с хардой, а там, дружок, гигов 250-300, поди разберись, где проговская харда, где просто харда, скобочки игнорировал, потому как очень много уже сброшено на болванки, а вспоминать-это утопия...


А кому я что-то навязал? Я про своих кумиров, как рыбка об лёд, ни слова, ни пол-слова!

Мужики, вас в сторону унесло. Я тоже не всех люблю и воспринимаю. Yes v GG например. Это мое восприятие музыки и я имею на него право. Но я никому не навязываю свое восприятие и свою точку зрения. И вас призываю.

PingWinAm, лучше ответьте на проигнорированный вопрос: что там у Вас в папочке с проговой хардой?

Это ни при чём, не воспринимаю некоторых культовых личностей, так уж сложилось, что в моём окружении, не восприняли (в том числе и я) очень известных (даже на западе) исполнителей и не только в прогрессиве, то бишь просто в арт-роке (так он тогда назывался), объективно я могу согласиться с мнением большинства, а остальное (в том числе, творчество)-мне побоку, у меня и моих друзей свои кумиры и авторитеты и они часто не совпадают с мнением большинства мнений, изданий, таблоидов и т.д. Я бы не хотел приводить примеры групп и исполнителей, которые выпали из поля нашего (моего) внимания, но когда начинают трясти всяких кумиров в тысячный раз, вот это мне не нравится, ведь выяснили уже всё насчёт ВДГГ, нет опять будем воду в ступе молоть, у меня есть личные аргументы а не обсирания (как Миша считает), чтобы выразить своё мнение по любому вопросу, в том числе и по данному также...(IMHO)

Нравится - не нравитсся - это одно! Только друг мой!,, Хаммилл наиизвестнейшая, культовая личность в прогрессиве, не менее чем например Габриель или Андерсон, и это не мое мнение (оно тут совсем и не нужно),,, не мнение горстки поклонников. Это мнение целого поколения, и даже возможно не одного! Я много общаюсь с иностранцами - музыкантами, и когда реч заходит об арт роке 70-х, то ответ чаще таков "о-о-о-о Peter Hammill, Genesis. Yes!!!" То есть о нем вспоминают в первых редах! Согласись музыка не наша - басурманская, поэтому мы трезво не можем судить именно за какие заслуги его в той же Англии так ценят! Я знаю только один весомый факт - у него очень высокого уровня поэзия, может по этой причине! Наптимер Высоцкого иностранец не оценит, а я например не могу оценить Боба Дилана, так как тоже не знаю языка! У Хаммила куча последователей, например я как то случайно читал интерьвью вокалиста Iron Maiden (не знаю имени), так тот открыто признавался, что всю юность зависал под VDGG и что это отразилось в дальнейшем на манеру пения в его личной карьере! Потом Хаммилл был частым приглашенным гостем в альбомы других коллег по цеху, например Фрипом в альбом Exposure. Да и сам он приглашал того же Фриппа поучавствовать в Power Hearts - это опять говорит о том что он не последняя фигура в прогрессиве! Так что не надо!!! Фишу тому же до Хаммилла как кроту до солнца,,, лично Фиш ничего не дал нового, а только переворачивает с угла в угол уже придуманное старое (да и то еще вопрос, на сколько качественно), а Хаммилл, пусть и не вставляет кого то, но он придумал свой арт рок! Согласись - если заиграет VDGG - даже тебя , так не любящего эту группу разбуди ночью - ты уверенно скажешь что это VDGG. а Фиша еще надо поломать голову, перебрать кучу современного прога в голове, подумать, и может тогда случайно вспомнить что это его музыка! И то если он рот откроет ... а Хаммиллу рта не надо открывать - его VDGG с первых аккордов только VDGG

Боже упаси обсирать кого бы-то не было, только для меня он никакой не уважаемый и тем более музыкант не с большой буквы (в этом мнении я не одинок), а выразить антипатию культурненько, то есть придумывать антисимпатичные культурненькие словоблудия никак не получается, поэтому опять смайлик про пардон и IMHO, само-собой

Да понятно, что каждому своё, кесарю-кесарево. Непонятно только зачем так открыто обсирать довольно уважаемого Музыканта Я выразил свою симпатию культурненько и никому, боже упаси, не навязывая.

Надо бы харэ петь дифирамбы, а то я щас расскажу, как под гундосое пение или мычание этого кумира некоторых меломанов, повыть хочется или повеситься некоторым другим меломанам, чего, прав-слово из пустого в порожнее гонять, помню схватывались уже по поводу ВДГГ, мнения разделились, так что харэ петь дифирамбы...

А для меня он лучший!!! Как Музыкант - исполнитель он, то бишь Хэммилл, конечно не идеален, да собственно сам и не скрывает оного, а вот как Вокалиста просто обожаю, ибо голос его пусть и не самый выдающийся с точки зрения охвата октав, но уникален с точки зрения тембра. В его Музыке всегда главным был - НЕРВ, и такое вот драматически-надрывное пение как нельзя лучше подходит чтобы передать все эмоции и чувства .

Johnik1958. Насчёт "убить" незнаю, точнее очень сомневаюсь, а вот материться, скандалить, да нести всякую ахинею - это да, спец. Тем собственно и известен. Хотя и в Музыке разбирается, правда слишком узконаправлен .

Похоже, здесь мы друг друга не до конца поняли.
Попробую вторую попытку. Слушал VDGG не единожды, безусловно, группа имеет справедливое место быть в истории. На мой вкус она не дотягивает до других, более уважаемых мною групп (YES - King Crimson - Genesis до 76-го года, Jethro Tull до 80-го и так далее!!!), с которыми я ее в один ряд не ставлю. Знаю также, что Peter Hammill высоко котируется в музыкальном мире, так вот, посмотрев и послушав его, я пришел к выводу, что как генератор идей - да, это в нем есть, а как музыкант (владение инструментами - гитара, клавиши, вокал)... Как бы здесь помягче.... Короче, он играет и поет не для меня.
Ув. Грека, так, думаю, понятно, да и про толерантность не забываем.

Этот крендель в прошлом месяце проскочил у соседей как Johnuk1958. Там он пишет о себе: "Люблю арт рок и неопрогрессив и готов убить того, кто говорит, что неопрог вторичен".

Я не помню сколько я выкладывал за каждый VDGG - у меня не хватает только первого на CD - остальные стоят на полке ))), ровно как и вся классика прогрессива - YES - King Crimson - Genesis до 76-го года, Jethro Tull до 80-го и так далее!!!

Я за него выложил 15 зелёных в 90-х (конечно , обожаю , и это совсем не то , когда будешь слушать бесплатно)
И его можно слушать и много чего , и 2012 !!! , главное , до понимания .
И ещё ... Не надо слушать насильно .
Настроение - очень важный фактор .
Не пошло ? Отложи до другого раза .

Да и мне тоже! Но, мне кажется, проще найти единомышленника сказав, например(в теории, не про этот альбом): мне понравились треки 2,3 и 7. Остальное не мое. Или: в остальных мне не хватило (мелодизма, драматизма, гитары и т.д). Я это говорю не потому, что выложил этот альбом, а потому, что, как мне кажется, надо быть конкретней, если решил оставить комментарий.
На истину, естественно, не претендую... Больше комментариев, хороших, плохих и разных!

А по мне больше нравятся как раз поздние )))
Goodbluf
World Record
Quiet Zone ....

Хотя я в свое время когда висел на старом арт роке - все альбомы их слушал в большое удовольствие! И Хемила кстати за одно!

Очень большое недоразумение ...
Предлагаю , если не будет нескромностью с моей стороны , послушать не все , а один-два-три , но столько раз , ЧТО БЫ ДДОШЛО-О-О .
К примеру :
1970 - H To He,Who Am The Only One
1970 - The Least We Can Do Is Wave To Each Other
1971 - Pawn Hearts

И не сейчас , а через некоторое время ...

Ivan0804 за возможность ознакомиться спасибо. Мы не спорим, а делимся впечатлениями, а они разные. Мне всегда интересно почитать другие мнения, и отличные от моего тоже. А тебе?

Я разделяю примерно так - поп-музыка, попса, попсятина. А указанные тобой уважаемые группы к этому имеют малое отношение - у них местами поп-музыка, но не попса.

Вот это и обсуждаем, но более развернуто, и тем самым находим единомышленников, "братьев по несчастью".

Мужики, да прекратите вы этот вечный спор и приклеивание ярлыков. Исходя из такой логики рока очень мало, а попсы много: Supertramp, 10CC, половина Queen, четверть Galahad, и так до бесконечности - это все попса...
Все просто: кому-то какой-то альбом нравится, а кому-то нет...

А это всем известный на интернет чувак по нику ЖЕКА - он даже свой закрытый сайт создал - Генезисомания называется! Я как то на сайте музыкальная шкатулка сказал что мне не понравился альбом Moon Safari. это было года два назад, так он админу выставил условия или он или я ))) Жека на столько не любит Кримзонов что аж колотит его, когда речь заходит про группу! Соответственно и всю музыку, которая имеет хоть малейшее отклонение от нео-прога, симфо прога. Он даже статью километровую в интернет накорябал про людей кто слушает авангард, джаз и все такое - окрестил их матерным словом (П) Только вот один нюанс - он всех так называет слушателей, в которую музыку он сам недогоняет! А не учел одного - что в90 процентах обыкновенных смертных - люди в прогрессив тоже так же не въезжают, как он в авангард! Выходит что с их точки зрения он тоже (П)! Вообще странный подход к делу))) Он создал сайт и теперь все кто там тусит под его чутким наблюдением - и если он кого то не дай бог увидит что тот на пример Магной с кем то делится - он его тут же выгоняет Вообще это попахивает болезнью!

Смельчак! И часто приходится "просто выставлять за ухо"?
И еще в тему. По музыкальным сайтам ходит один меломан, и с маниакальным упорством проповедует о том, как прекрасен Genesis 80-ых. Беднягу лихорадит, когда с ним не соглашаются...

Та же беда - в прошлом месяце прослушал все их студийные альбомы, увы, не дорос...
Этот альбом прослушал на раз, и хватило - согласен с теми, кто здесь почувствовал попсневый привкус...

Примерно там же прописан и у меня, потому и работа Iain Jennings неожиданно порадовала.
Да и ряд великих групп, названых Вячеславом

по моему мнению не идеален и не обязателен, к примеру, на мой личный вкус Van Der Graaf Generator - лишнее звено.
Еще раз похвалю дебют музыканта, с надеждой на продолжение его творчества.
Ivan0804, спасибо за новую ссылку. Так действительно, интереснее слушается.

Да всё гораздо проще, красноречивый ты наш, Слава, практически, открытым текстом отразил свою мысль, типа, какие вы нафиг прогеры, если слушаете такую хрень, как Iain Jennings, которая не другая, как ты пишешь, а НИКАКАЯ, как считает наш доблестный прогер Слава и эта его мысль была уже не раз озвучена в релизах, которые для себя он считает несъедобными, пытаясь и другим меломанам в таком вот стиле донести свою точку зрения, так что Слава скорее переел, чем не то съел...

Все пытался понять чем же так музыка не угодила Вячеславу... так и не понял. Качественный Прог. Даже медляки, которые не редко трудно отнести к какому-либо конкретному жанру, имеют выраженный проговый окрас. Соглашусь с попсовостью, но только 4-й композиции. Есть пестрота, которая нарушает целостность альбома - это 5 и 8 композиции, которые, как мне кажется, выбиваются из общего рисунка своей тяжестью. Да, и по стилистическому звучанию не вписываются. Ну, и бог с ним. В целом слушается. Тем более после Mostly Autumn, который у меня имеет постоянную прописку в мусорном ведре. Никогда эта команда не выделялась из общей серой массы Проговых групп и имела всегда низкий рейтинг. Возможно на это повлиял бабский вокал.
Я вообще не люблю сравнивать не только группы между собой, но даже альбомы в рамках одной команды. И прозвучавшее замечание по поводу Йес и Генезис, выглядит как то глупо. Когда мы заходим в магазин под названием "Продукты" и видим что там по соседству лежат и мясо, и рыба, и вода, и консервы, не возмущаемся их несовместимостью. Несовместимостью между собой по вкусовым качествам. Так же и Прог, такой же продовольственный магазин.
Я сначала даже комент не хотел писать, потому как релиз простой. Красивый, приятный, но ничем особенным не выделяется. Таких сотни и более. Но не смог пройти мимо комента vp_1974 .


Она и не похожа. Она и не должна быть похожей. Поэтому нам и нравится Прог, который разнообразен как никакой другой стиль музыки. Наверно Слава что-то не то поел в тот день.

Обращение к 35 меломанам, сказавшим "спасибо", и к тем. кто еще не слушал:
переслушайте этот альбом именно в таком виде и порядке, в котором он представлен сейчас.
Зачем автор путал слушателей пока диски в пути - я не знаю. Но сейчас альбом обрел структуру, последовательность и музыкальную концептуальность. Не пожалейте своего времени - не разочаруетесь...

Теперь на одну композицию больше.

Честно говоря меня немного удивляют подобные тезисы(такие же я читал и в теме про MELVINS NOSEHAIR)..Это мне напоминает тактику членов одной из религиозных организаций,которые даже ночью могут позвонить в двери и сунуть обескураженному хозяину свой журнальчик "Пробудись" с требованием срочно пробуждаться..В жизни я просто за ухо выставляю подобных нахалов..А здесь как быть? Зачем рассказывать опытным прогерам(а я,кажется,здесь тоже имеюсь в виду),какую музыку им надо слушать? Или публика думает,что я под диктовку музыкантов Breathing Space пишу хвалебные строки для рекламы,сам глубоко ненавидя их в Душе? Прекратите,господа,такие воззвания..Они кроме чвар и коллизий ничего в наши ряды не принесут..

Да ты только не расстраивайся, что у меня и плейера-то нет, но на Микролабе компьютерном, правда всего лишь 70-ти ваттном, сейчас и играет этот дядька (кстати, первый альбом с тёткой даже слушать не буду)...
Желательно, чтобы вообще не пело, но это касается только Прогрессивного рока!

Побольше бы таких грешников, чтоб такую музыку слушали ...

Даже и сказать то нечего - все так расписано, что и крыть нечем!
Пожелать могу только побольше такой музыки тебе в плейер!!! и чтобы тетек по меньше пело - они же не люди!

А прогеры и не должны находиться в заложниках какой-то системы, мне вот, например, Барклай с Парсоном нравятся и 10сс с Супертрэмпом, да и ЭЛО послушиваю, грешен, наверно, а в Славиных глазах, типа преступник теперь буду...
Да ты просто педалируй поменьше, не надо муссировать очевидное, кому что нравится, тот то и слушает. Может я и жесток буду по отношению к тебе, но ты порой такой хлам хвалишь (для меня, конечно)...(IMHO)
Может и другие думают, что ты одну бредятину слушаешь, а тебе-то она слаще мёда, раз тащишься, аж волосёнки дыбом и язык выпялил!

Ребята ... проооогеры .... вы что? ))))))))))))))))) Капец альбом то какой попсневый! И чего у нас сегодня только в прогрессив резиновый не запихивают. К середине альбома на столько все топа-шлепное что нервы не выдержали - разум подсказал, что не нужно тратить попусту время ... я не знаю, может я и жесток по отношению к людям которых цепляют данные шедевры, но я никак не мог предположить что эти шедевры цепляют поклонников музыки легендарных Yes - Genesis - Van Der Graaf Generator - King Crimson - Gentle Giant. У меня в голове не укладывается, что эта музыка хотя бы приблизительно похожа на выше перечисленные группы.

и ведь не поспориш - действительно сюрприз всем сюрпризам сюрприз. ))))))))))))
Sanches958 прости пожалуйсто, я не со зла ... честно - не понимаю восторгов!!!

Да сюрприз у Iain Jennings удался.Звучание альбома получилось более "плотным" и "мясистым". А может быть и более современным. Релиз содержит не мало и лирических отступлений(ИМХО)
В целом альбом понравился.Спасибо ув. Ivan0804 за релиз и за rusfolder.ru

А я приблизительно такой материал от Яна и ожидал..Когда-то в одном из интервью,он заявил приблизительно следующее- "после ухода Оливии нового " Breathing Space" не будет,мы принципиально изменим саунд под мужской вокал.." Ну и сделал все,как обещал...Ничего удивительного..

Хороший альбом, мне понравился, хотя от клавишника Mostly Autumn ожидал композиций помягче и полиричней. Но ведь это же его темный сюрприз для фанов.

Добротный альбом, плотный и мощный звук, для клавишника пожалуй местами даже жестковато, тем не менее впечатление очень хорошее. На мой взгляд, новый проект г-ну Iain Jennings удался.
Спасибо уважаемому Ivan0804 за публикацию.

Спасибо, отличный альбом!

Да разобрался я с Диском . Не надо трогать (тыкать) там ничего лишнего . Я один раз попал на то же самое , пришлось разбираться . У них плавающая ссылка . Лучше всего после загрузки файла , переложить его в раздел (МУЗЫКА) и забыть о нём .

На мой взгляд больше, хороший альбом, спасибо