"Грамотно написано (я написал грамотно или Page?) и не стоит лить бочку дегтя (может, Костя, ты имел ввиду- ложку меда в бочке дегтя?), если не хватает сил ее понять (кого " ее", Костя? Статью, или все таки- музыку Хэммилла?)"
Не в обиду будет сказано, но выражай свои мысли, Костя, яснее.
Я понимаю, трудный был день, много прослушано было... ночью отдыхать надо...

Грамотно написал и не стоит лить бочку дегтя, если не хватает сил ее поднять. Одним пошло, другим нет...а на нет и суда нет. Не в обиду будет сказано.

И чего же Вы, Page, сегодня такого искушали?
Такое ощущение, будто анатацию к одной из книг Мариэтты Шагинян прочитал...
Долго хлопал зенками и тупо соображал (ну на пример)-"Хеммилл атеист (в общем)..."
...Трактат, однако же...

Как будто на Эверест ползешь Михаил... Жалеть не буду, удачи тебе!

Рад за тебя, дружище, что так понравилось! И написал хорошо - основательно, с искренней симпатией, сразу видно что в теме. А я до третьего диска только-только и добрался...

Можно, конечно, только порадоваться, что на сайте комментят изощренные эстеты с научными трактатами, но уж больно много букав, не исключаю и вероятности, что кто-то побежит записываться на курсы углубленного изучения английского языка с философским уклоном, только вот это не мой случай, а если кто побежит, дайте хоть знать, чтобы эстетов потом отличать на вскидку, а не только по научным работам...


Как по мне, дак одна из упущенных возможностей - стать Великим английским поэтом, типа Байрона или Шекспира, да вот не сложилось, видно личная философия оказалась не слишком глубока.

Браво ! редкий случай ,когда мои ожидания альбома 'прямопропорциональны' результату ..конечно, не знание языка и философии Хэммилла иногда приводит к непониманию ..не только некоторых музыкальных частей его произведений ..наверное, если бы Хэммилл мог бы извлекать звуки не при помощи инструментов ( неодушевленных предметов)..(хотя музыканты тут могут со мной не согласится ..иногда некоторые 'двуногие' больше неодушевленные, чем хороший инструмент ) , а ,к примеру , собрать несколько животных ( нужных), птиц(подобрать) ...раздать им ноты ..он бы непременно поступил бы так . Но это невозможно и люди придумали инструменты .Кто то их использует в большом количестве , кто то считает , что бы выразить свои чувства и передать их другим достаточно и одной ноты ..самое трудное , как ее найти ?(к примеру тот же Майлз Дейвис ..у него это иногда получалось ) ..наверное в этом и состоит то таинство звука , мелодии , которое заставляет нас сначала прислушаться, а потом и заслушаться. На мой взгляд в этом и есть гениальность музыканта . Хэммиллу повезло в жизни ..одновременно Музыкант , Поэт и Вокал, обладающий к тому же уникальным голосом - таким даром природы не каждый может 'похвастаться' ..вот уже по второму разу , пока пишу свои 'мысли дилетанта',звучит Piper Smile -разве это не красота ? ..хор Хэммиллов !
..чувствуется школа хора иезуитов в которой Хэммилл начинал свое творчество ..а Wanted to belong ?..This might… особенно Inklings, darling..Be careful ..Fool-proof !!! это все из той оперы
Хэммилл атеист(в общем), но та атмосфера торжественности , мрачности и помпезности костелов , замешанной на философии времени и жизни , конечно проходит той 'красной линией' всего его творчества ..(может за исключением VDGG ).. не умное это дело писать комментарии по поводу хороший альбом или плохой ..это автору виднее но и промолчать иногда не можешь ( это все равно ,что есть торт в одиночку)..
CD 1( так называемый - Кино ) это и есть All That Might Have Been,это театр одного актера , ..поэзия спета автором ,(это произведение оформлено им же в музыкальном плане , в его же стиле последней пятилетки) помните ,как многие не приняли его ,так называемый ,экспериментальный альбом ' ALT(2012) ? общего ничего не прослушивается ? да и он не начало поиска нового звучания ..прогрессив в творчестве ,одним словом ,на лицо думается CD 1 это первоначальная концепция альбома , как его задумал и написал автор . За что ему от меня огромная благодарность !
..но Хэммилл , не только сам себе режиссер но ..и еще и бухгалтер понимает ,что в таком формате альбом не продастся ..и так, как Хэммилл редко пишет в стол , решил ,что нужно записать - CD2 ..что то убрать , а что то оставить в несколько рассширином " формате " ,для 'более широкой аудитории ' .. и хотя это уже техническая сторона медали , и она нас не очень интересует , но на LP Хэммилл почему то перетасовал и переименовал ..для LP и для нас это плохо , так как все привыкнут , что после In overview должна идти The last time ..а не Piper Smile а получается -
1 In overview это Upon a Sixpence
2 The last time - Until
3 Never wanted - An Outlier
5 Nowhere special - Vai Lentissimo
6 Piper Smile - Someday (the Piper Smile)
10 Be careful- Best Wishes
11 Alien Clock- Disrespect (in Kabuki-cho)
13. Washed up - The Whole Thing Through
18. Back road -Passing Clouds
19. The line goes dead - Not Going Anywhere
что касается CD 3 (Retro) то это инструментальный вариант, ( наверное специально для Миши Амчанина ) только на этот раз некий микс из нескольких тем и скорее в кримсоновской теме чем хэммилловской ..
01. SixSlowOut (As for him \Piper Smile)
02. KabukiCloudSome (Alien Clock)
03. TenorElseAny(Washed up\Fool-proof)
04. 57WishesUntil - это пожалуй единственная ложка дегтя ..
Так ,что лично я скажу просто - браво Хэммилл!!
Maiki2 благодарность за новость ..

Миша, подобные дискуссии относительно творчества Питера
вспыхивают и на других проговых ресурсах. И не случайно,поскольку его
cольные работы и VDGG не вписываются в определенные рамки музыкальных жанров. Прогрессив? Да вроде и не совсем. Авангард? И здесь не все так однозначно. Вот и ломают копья прогеры относительно оценки его творчества. Если Genesis,Yes, ELP почти всеми однозначно признаются классиками жанра, то VDGG многие не знают куда и приткнуть.

На мой взгляд, его альбомы можно высоко оценить лишь при определенном менталитете и психологии. Не секрет, что артист много позаимствовал из экзистенциальной философии, которая отражает пессимистическое и упадочное настроение. Вот таким меломанам данное творчество будет импонировать, поскольку оно хорошо демонстрирует их меланхоличное отношение к миру.
Даже название данного диска "... Все что могло бы произойти" говорит об этом. Скорее всего, в этом альбоме Хэммилл поет (или рассказывает) о тех упущенных возможностях, которые он не смог реализовать в своей жизни.

Искренность часто приводит к наказанию. (Федр)

Игорь здесь без претензий к кому либо. Слушая в 70-х таких мастеров прога как Genesis, Yes, King Crimson, ELP, Gentle Giant, Jethro Tull и т.д., могу понять тех кто испытывает к прогу неприязнь. Точно так же было и у меня, пока не попался VDGG - World Record 1976, был просто поражен. Понравилось все...и музыка и вокал, особенно вокал. Хотя наверно и то и другое, как неделимая часть одного произведения. Соответственно собрал все, что вышло к тому моменту и только после этого уже покатили все остальные прог группы, хотя название Progressive Rock услыхал куда позже, был Art Rock и это было куда понятней, а такую группу как Pink Floyd , вообще не приобщал ни к какому жанру и даже не задумывался.


VDGG - нравится вся, без исключения и самая слушаемая, не считая P.F. Само же творчество Питера, конечно же выборочно, т.е., один альбом больше нравится, другой меньше. Вся дискография на дисках и если есть возможность всегда начинаю слушать с первого и далее по годам, но бывает и выборочно, самые любимые.
Van Der Graaf Generator - всегда была группой № 1, в моем списке. Это мое и конечно же, свое мнение никому не навязываю.

Невероятно сложный для восприятия альбом. Может со временем и дойдёт до меня, но пока остался непонятым...А вот лирику к сожалению оценить немогу, ибо с аглицким на "вы".

Но есть ведь ряд альбомов которые очень близки стилистически, например - The Silent Corner And The Empty Stage или Roaring Forties?
P.S. Жаль конечно что некоторые не проявляют элементарного уважения к Музыканту сделавшему в прог-Музыке и для неё больше чем десятки-сотни других групп, в том числе и из 70-х, вместе взятые.

Даже знаю, как эта картина называется, раздел такой есть - Experimental | Avant-garde, вот туда и дорога данному релизу, там все желающие пусть и поют дифирамбы своему кумиру, никто и против не будет, больше, чем уверен!

Не открою ни для кого секрет, что Питер - это не только выдающийся музыкант, но и блестящий поэт, философ. Его произведения постоянно входят в антологии современной английской поэзии.Этот аспект нужно обязательно учитывать при оценке и анализе его творчества. Поэтому мне понятны две противоположные точки зрения. Если рассматривать этот альбом только с музыкальной точки зрения, то он вообще, как бы мягче выразиться, "никакой". Да это и не рок-музыка, а музыкальная поэма, своеобразная личная исповедь.

Если же вникнуть в слова и смысл композиций тут картина будет совсем другая. Завораживающая философская лирика. Но для чтобы это прочувствовать, нужно потратить немало времени, да и в философии немного разбираться.
Намного легче выкинуть этот альбом и найти в нете что-то попроще, поярче. Сейчас такого добра хватает, и на любой вкус.

Не сложилось с VDGG ещё с 70-х, хотя честно пытался, но не пошло, с тех пор прошло много лет, есть весь и VDGG и PH, но держу лишь для напоминания самому себе, каким не должен быть настоящий прогрессивный рок. Данный релиз - это, вообще, тихий ужас. (IMHO)
А это и не лукавство даже, а самолюбование и позерство, типа, смотрите какой своеобразный и бредовый, эдакий "гуру", как бы "вы меня не читайте, для себя, типа, пишу". Какой там хрен для себя, ежу понятно, что аудитория сс-му лю-лю нужна, а иначе мог бы особо и не выпендриваться! Пора прятать мысли, а то рентген может негативные найти...

Ну зачем-же лукавить. Если "для себя" - это в тетрадочках, дневничках, в Word-е, Блокноте.txt - т. е. там, где кроме тебя этот бред (или не бред, раз кому-то нравится) никто не может прочесть. Здесь же обмениваются информацией и впечатлениями об услышанном, что бывает интересно.

Опять - двадцать пять! Чего тут жаль - что вкусы и уши у всех разные, слышим по-разному?!
Что тут плохого, если и высказываются по-разному, зная тему.
Разве тебе из всего прослушанного нравится не десятая часть, а то и меньше?

Во первых: повзрослел я давно.
Во вторых: мнение осталось то же.
В третьих: мне радость не понятна.

Каждый комент, написанный мной, относится к определенной теме вопроса, поднятого другими оппонентами. И кажущееся сходство в изречении может носить другое значение, потому как первоначальный смысл или суть вопроса отличаются в том или ином месте коментариев. В одном месте я излагаю собственные действия, направленные на усвоение услышанного и рассказываю, как я это делаю. В последнем же коменте мое высказывание относится не к моему восприятию, а выглядит, как ответ на "жалобы" ряда товарищей, которые никак не могут вбить себе в голову музыку("ни разу не просёк фишку", "чуть не сошел с ума" и т.д.). Мне их стало жалко. По человечески жалко. Поэтому и прозвучала такая фраза.
Если кто-то не видит никакой разницы, то я с этим не могу ничего поделать. И данное замечание в который раз выглядит вырыванием моего комента из общего обсуждения вопроса. Вырыванием из контекста.
Еще раз прошу - не занимайтесь обсуждением моих комментариев. Пишите о музыке, которую слышите. И только о ней родимой! А если вы хотите как то привлечь к себе внимание других меломанов, то делайте это как-нибудь по другому. Я же горю желанием оставаться всегда в тени, ни с кем не спорить. Правда... не всегда это получается.
А чтобы успокоить некоторых любителей поспорить и позлословить в мой адрес, заявляю - мои коменты полный бред. Их читать не надо! Я пишу их для себя......а ну да, я уже говорил об этом.

Жаль, не все это слышат и могут понять.

Мне понравилось изречение С.Л. - "Но если ты не можешь понять его творчество, то зачем мучить себя? Пройди мимо".
Вот с этим я согласен на все 100.

Вот Вы смеётесь, а как знать: возможно Хэммилл видел в молодости этот спектакль и он произвел на него неизгладимое впечатление, возможно "Квантомузыкальная конструкция в трёх частях" произвела перестройку в моем детском не окрепшем тогда еще мозге. А нынче как последствия находит он звуки и нотки пробирающие до мурашек, входящие в резонанс с фибрами души.

Я уже вставлял этот Тюбик.....
На этот раз, СПЕЦИАЛЬНО, ДЛЯ старого любителя....
Высокое искусство

Вижу, в этот раз уважаемый пермско-пятигорский меломан с улицы Прогресс что-то недопонял и попутал.
Просьба внимательнее читать комменты. Это, во-первых.
Во-вторых. Было дело - именно ты призывал тех, до кого музыка не дошла слушать еще и еще. Тебе тогда возражали - зачем себя насиловать. Теперь ты повзрослел, мнение изменил, осознал - это радует.
"Невозможно узнать вкус яблока, не откусив его".
Я попробовал это "яблоко", понял, что оно не в моем вкусе, и до конца грызть его не стал.
Быть может, группа VDGG для меня не из числа самых любимых, но это совсем другая история, и в один ряд с творчеством PH я её не ставлю.

Просто чушь бывает разная....простая,колхозная, быдлочая

А бывает ВЫСОКОИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНАЯ

Я отношусь к меньшинству коментирующих, так как обожаю Хэммила, а потому имею всю его дискографию в наличии и тащусь от всего его творчества. И мне не понятны изречения типа "вбить в голову". Зачем? Не нравится? Не слушай!
Пусть это звезда Прога. Пусть это основатель Генератора. Но если ты не можешь понять его творчество, то зачем мучить себя? Пройди мимо.

Вообще то слухи о моём глубоком понимании творчества Хэммилла несколько преувеличены))) Я предпочитаю Питера слушать в составе VDGG. Кроме первого их альбома который как то не зацепил все в наличии и даже Alt который скорее ближе к сольным работам по экспериментальности. Сольные же его опусы слышал не больше половины, не все равнозначно вставляли, но больше положительных эмоций. Есть желание плотно заняться дискографией, осталось что б соответствующее настроение совпало с наличием более менее спокойного периода что б уйти в нирвану и окунуться в фантазии Хэммилла. Все таки его музыкальные хитросплетения фоном не катят)))

Пока альбом не слушал. Мож ещё не за что Вас "нехристей" стрелять . Но на всякий случай всё проверил, почистил, смазал, зарядил...

pechkin, рад видеть человека знающего толк в настоящей Музыке! Нас тут уже трое (дай думаю смайлик поставлю, а то ж заклюют и фамилии не спросят).

Начал слушать, кстати... Начало чересчур депрессивное. Ровно такое же впечатление правда в своё время произвёл Clutch, а потом стал одним из любимых альбомов Маэстро. Ну тут похоже другая история...

У меня с этим дядькой тоже тяжело,чтобы въехать надо раз 50,но по этому альбому,думаю что не ошибусь:фильма-это и есть фильма,т.е обслуживание.Местами ничего,а местами обычный фон...

Попытки ,,увлечься" происходят с той же периодичностью, что и приступы у шизофреников - раз в полгода, но все эти попытки, вот уже лет этак 20 с гаком, разбиваются вдребезги о стены непонимания, отторжения и неприятия.

После 70-х , только 1994 Roaring Forties , остальное как то мимо кассы . Да и 70 е не переслушиваю , чего греха таить .
Надо поселиться на острове с дискографией Петьки , тогда , имея в запасе время (и ничего другого ) .
Если будет время в борьбе с пиратством , послушаю Silent Corner или Надира большой шанс , оба где то лежат (точно не в компе) , но скачать будет быстрее . Новый альбом , как и многое новое - не качаю . Прослушку чищу .

мне Хэммил 70х сильно нравится, позже он как-то потяжелел и куда-то в сторону суровых экспериментов направился...Соглашусь - мрачновато, любой блэк -метал - гораздо гуманнее :)

Учитывая,что у Мишеля от дедушки осталось ружье и пулемет "Максим",я свое мнение об этом альбоме оставлю при себе..

Не буду оригинальным - та же беда, считаю, что тем, кто пытается вбить в себя этого Питера, надо давать молоко за вредность. Несколько лет назад волевым решением сделал попытку прогнать всю его дискографию, большую часть прослушал, но эксперимент прекратил, когда осознал, что для меня это равносильно мазохизму. Не дорос...

C осюсениями надо осторожнее. Людям со слабыми нервами и нежной психикой лучше с Хэммиллом не рисковать
К стати вопрос из чистого любопытства - давно увлекаетесь его творчеством?



Послушал пока только первый диск, фирменное звучание в наилучшем его варианте берет с первых нот Увертюры, нежно так, но крепко, и плывешь от звука к звуку пока в какой то момент не понимаешь что тишина это уже не задумка Хэммилла, просто диск уже остановился
Но есть еще два!

Чуть не сошёл с ума на к концу первого диска. До дух остальных не дошёл - удалил на фиг.